Canje de deuda por educación: ¿Un mecanismo políticamente correcto para esta etapa?

Entrevista: Diego Segalla


Plomiza la tarde de un marzo raro. Llovizna y casi nos acostumbramos a que eso pase. Estoy frente a la plaza España y creo que ninguno de los transeúntes se percata del agua que cae. Espero a Sandra y a Judith. Sandra es Sandra Gallo y Judith, Judith Vaschetto, ambas son integrantes del comité del foro Social en Santa Fe. Se demoran en llegar y entonces voy a un ciber ubicado a la vuelta de nuestro punto de encuentro. Ingreso en ese criadero de computadoras y pienso que, al igual que la lluvia, creemos que lugares como estos son la extensión de nuestro cuerpo. Mientras intento entenderme con la computadora suena mi teléfono, otro ejemplo más de la cibercivilización tecnológica. Es Judith que me avisa que ya estaban en el lugar de encuentro pautado. Entonces cierro mi correo electrónico, y me dirijo a pagar de una manera tan mecánica que ni siquiera me acuerdo de como lo hice. Camino hasta la esquina y mi bicicleta sigue atada en el mismo poste en donde la deje, mojada, pero en el mismo lugar. Tomo Rivadavia y la plaza España me mira desde la vereda de enfrente. Llego a Tokio Norte un bar de aspecto añejo, minado de billares. Saludo. Sandra dice: “la mujer dijo que ya cerraba”. Me precipito y pregunto si ya habían pedido la cerveza. Judith llama a la dueña hace el pedido y comenta: “todavía falta, cierra a las 21.30”. Eran pasadas las 19.45 de un jueves de marzo. Sandra analiza: “que poca visión comercial tiene esta gente…”
Empieza la charla. Nos citamos para hablar sobre el “Canje de deuda por Educación”.
Sandra Gallo y Judith Vaschetto participaron en la organización de la Cumbre de los Pueblos de 2005. En el llamamiento a esta Cumbre que se desarrollo en Mar del Plata uno de los puntos expresaba que los países latinoamericanos “No somos deudores, somos acreedores”. Además, dentro de este punto una de las consideraciones marcaba el canje de servicios y derechos por pago de deuda externa. En este apartado se mencionaban, la salud, la flexibilización de contratos laborales y el “Canje de deuda por educación”… Pero ¿Qué es? ¿Cómo funciona? ¿Dónde se expresa? ¿De qué manera nos perjudica?

Sandra: Un caso concreto, si querés (de canje de deuda por educación), aparece en el acuerdo comercial que hace Kirchner con España. El gobierno español va a seguir aportando capitales para que, digamos, empresas como Telefónica y otras sigan en el país y se compromete a publicar todos los materiales necesarios para la reforma educativa. Es decir, todo lo que nosotros estamos recibiendo y se va a publicar en el futuro con la nueva ley de educación y ahora con la inclusión de la educación superior, lo banca, lo cubre el gobierno español. O sea, esta en el marco de los intercambios comerciales el tema de la educación o lo que puede llegar a ser un proyecto educativo.

Judith: También en el tema de la nueva ley, convengamos que, falta todo esta fase de implementación, que es en donde uno tiene que poner el alerta, a partir de ahí es donde vos ves si esto se va a manejar con autonomía o va a seguir atravesado por este tipo de acuerdos comerciales.

Crecer: Hablando de la nueva Ley: ¿De que manera va a afectar el canje de deuda por educación? Por ejemplo en lo que tiene que ver con el lineamiento de los contenidos. ¿Cual es el criterio que marcará la nueva ley?

Judith: La ley no esta avanzada en contenidos mínimos, es una ley marco. A ver, hay varios puntos, se habla del 6 % sobre el PBI, hay que ver cuanto es ese porcentaje y cuanto efectivamente se va a asignar para educación y después que es lo se va a implementar, que modelo educativo y con que contenido; eso no esta planteado en el marco de la ley, es una discusión que va a venir.

Sandra: En esta nueva ley de educación no hay un cambio sustancial del sentido de la educación, el texto en ningún momento dice que se lo va a tratar como un servicio y no como un derecho, pero como se lo piensa manejar, en que participación tiene la iglesia en temas que son estructurantes, no lo cambia, no esta cambiado. El planteo es que hay un cambio de texto y no de política educativa en esta nueva ley.

Crecer: ¿Esta concepción de la educación como un servicio y no como un derecho comienza cuando se firma la Ley federal de educación o se produce con anterioridad?

Judith: Como en todas las cosas, nosotros tenemos que plantear la historia como un proceso. Un proceso que si queremos hacerle un corte fue la dictadura del 76, que después se operativizó en muchos sentidos con los gobiernos democráticos o supuestamente democráticos. Pero el tema de la concepción de la educación como mercancía está planteado en la década de los 90. Bah, todo era mercancía. También en este período de, llamémosle, transición es en donde hay que estar más alerta. Estamos de acuerdo que se han producido cambios en la región que hay una especie de imaginario colectivo que apunta a otra cosa pero hay cuestiones estructurales y transformaciones que todavía no se han producido. Entonces estamos en un marco de contradicciones fuertes, el tema de canje de deuda por educación es una, podríamos plantear el tema salud también. Es decir son las políticas públicas que están planteadas en el marco de acuerdos que se firmaron con el Fondo Monetario y el Banco Mundial. Más allá que ahora no se hable mucho de estos organismos o que estos organismos aparezcan como una especie de gatopardismo y expresen que intentan traer soluciones para atacar la pobreza, digo, son distintas estrategias para un mismo proyecto y entonces es en el marco de las políticas de los gobiernos nacionales y regionales en donde tenemos que hacer esta lectura.

Crecer: ¿La Cumbre de los Pueblos, en Mar del Plata, en noviembre de 2005, fue una expresión de descontento con estas políticas?
(Sandra tuerce el cuello y la cabeza se deja caer hacia un costado, me mira y pienso que me ve inclinado como si yo fuera escurriéndome hacia el piso. Se posa la mano arriba de la oreja y mantiene el codo apoyado en la mesa. De esta manera creo que quiere disimular su cansancio. Entonces recién ahora dispara.)

Sandra: A mi me parece que la Cumbre de los Pueblos fue un salto cualitativo, que no fue solamente expresar el descontento, sino que además fue expresar un análisis de porque no estábamos de acuerdo y con propuestas de cómo seguir en la lucha y en la resistencia a estas recetas que nos quieren imponer. Lo lamentable de eso es que no fue muy retrabajado. Ahora, esto tiene que ver con lo que nos esta pasando a los movimientos sociales y a las organizaciones sociales que en realidad nos cuesta mucho mantenernos. Hay cuestiones que tienen su pico, su clímax en un momento y después nos cuesta desarrollarlo en lo cotidiano y lo material, en lo local. También nosotros lo analizamos a través de la existencia de una línea que cronológicamente te conduce. Con esto te quiero decir que no hay que quitarle valor a las cuestiones que suceden en las cumbres y foros cuando todos los movimientos se encuentran y producen un hecho que no es solo una manifestación de resistencia sino además de producción de contenidos y de propuesta, aunque después uno no lo vea materializado en lo local y en lo cotidiano. Porque estas son las expresiones hoy de los colectivos, tal vez el desafío es como descubrimos que eso que encontramos en la cumbre de los pueblos y en los foros, lo aplicamos sin darnos cuenta en nuestra cotidianidad y en nuestras experiencias en lo local.

Crecer: ¿Expresiones como la Cumbre de los Pueblos son los focos que intentan atacar las grandes potencias con mecanismos como los tratados bilaterales y los canjes de deuda?

Judith: Con respecto a este análisis y a los procesos que llevan a cabo los movimientos sociales, Nairobi (lugar en donde se desarrollo el último Foro Social Mundial, encuentro que desde el año 2001 surgió en Porto Alegre como contraposición y alternativa al Foro Económico Mundial que cada año llevan a cabo los países integrantes del Grupo de los 8) también es un elemento muy importante a tener en cuenta. Un continente como África que estaba absolutamente olvidado ya, condenado a no ser, no ya a ser pobre, y de pronto entra otra vez en la agenda internacional. Fijate que estos procesos son importantes en varios sentidos y este es uno. Por una parte porque pone en sintonía los movimientos en todo el mundo, fortalece redes, resiste en un punto pero también empieza a avanzar en una propia agenda. Esto de ninguna manera esta terminado y ninguno de nosotros sabe si alguna vez va a concluir, pero indudablemente en nuestro continente, si algo tenemos que reconocer como un logro ha sido el tema del ALCA, claro que si nos dormimos con este tema nos van a volver a pasar por encima. El tema de los bilaterales es la otra estrategia, como te decía el tema de canje de deuda es otra (Judith habla y me mira, pero además deposita sus ojos en Sandra, como si buscara complicidad). Cuando ya no pueden utilizar mecanismos tradicionales como era el ajuste, porque eso ya lo hicieron en los 90 y nadie lo puede sostener buscan otros mecanismos políticamente correctos para esta etapa como este “Canje de deuda por Educación”.

La charla esta terminando y miro por la ventana como a la lluvia se le suma un poco de viento sur que molesta a un sexagenario que espera el colectivo. Casi me distraigo pero el concepto certero de Judith me retumba en las sienes.

Judith: Pero estos procesos que llevan a cabo los movimientos sociales en todo el mundo no son lineales. A pesar de ser contradictorios son muy enriquecedores. En la carta que Evo Morales manda a Nairobi plantea que son los pueblos lo que le abren la cabeza a los gobiernos para decirles cual es la agenda que ellos tienen que defender, entonces me parece que estamos en el camino correcto.

La dueña de Tokio Norte viene a cobrarnos. Nos mira con sus ojos rasgados y agradece. Nos levantamos, salimos nuevamente al mundo, sigue lloviendo y el viento se apiado de nosotros… ya no sopla tan fuerte. Nos despedimos y prometemos un próximo encuentro. Me subo a la bicicleta y mientras pedaleo me quedo pensando en las contradicciones de las que hablaba Judith, en la resistencia de la que hablaba Sandra, del replanteo de frente a estas situaciones. De cual es nuestra responsabilidad como sociedad para que la educación deje de ser tratada como un acuerdo comercial y sea un derecho para todos y todas. Llego a mi casa bajo de la bicicleta y antes de entrar miro al cielo, el agua ya no me moja la cara, en medio de tanta automatización y naturalización me doy cuenta de que ya no llueva y pienso que quizás Judith tenga razón, a pesar de todo estamos en el camino correcto.